有人說節目《中國有嘻哈》才是帶動台灣嘻哈熱的關鍵，但真的是這樣嗎...？綜觀歷年金曲獎：2004 年宋岳庭憑藉 《Life's a Struggle》拿下最佳作詞人、2018 年唸歌祖師爺劉福助領著葛仲珊等年輕世代饒舌歌手大聲唱出「台灣早就有嘻哈」、再加上近幾年包含：頑童 MJ116、LEO 王、ØZI 、蛋堡一眾饒舌歌手都為嘻哈音樂寫下嶄新篇章。

無庸置疑，台灣早就有嘻哈！

• ØZI ：襯衫、鞋： Bottega Veneta/ 褲子：Moncler /戒指、手鍊：藝人私物。 蛋堡：羽絨外套、藍色高領內搭、黑色皮褲、靴子：Bottega Veneta
• 圖片來源：JUKSY

如今華語嘻哈正處於新舊共存的豐饒時期，不論是如信仰般的傳奇 OG ，亦是年輕世代追捧的新血們，台灣嘻哈能發展的如此茁壯，都要多虧他們在音樂路上從未停下過腳步，甚至在相互切磋之下激盪出更多令人期待的新火花！今回，JUKSY 便直接邀請新血與 OG 代表人物，分別為： ØZI 和蛋堡，來暢談華語嘻哈的新舊交融，究竟後面還會端出多少好菜？一起看下去吧。

• ØZI ：襯衫、鞋： Bottega Veneta/ 褲子：Moncler /戒指、手鍊：藝人私物
• 圖片來源：JUKSY

ØZI：「好餓喔！我要訂麥當勞來吃，堡哥要吃什麼嗎！」

蛋堡：「我剛吃飽了！但麥當勞...那我好像可以來個蘋果派！（大笑）」

還記得採訪當天，兩人各自坐在房間一角梳妝，伴隨著爽朗的笑聲，你一言、我一語從外賣要點什麼、生活近況，處處都是話題，瞬間讓人忘記眼下的他們，一位早已是一雙兒女的爸爸、另一位則是年輕氣盛的大男孩。但在他們身上似乎看不到跨越世代與年齡的距離，也讓人不免好奇他們是怎麼認識的....?

「好幾年前我常跟陳星翰聊近期有什麼歌很不錯，當時他就轉貼給我 ØZI 的歌。那時候 ØZI 剛回台灣，還是完全自己做、自己拍 MV。反正我一聽就超喜歡，然後就分享在粉絲專頁上。之後我們倆感覺好像每見一次、聊一次，就越來越熟了？算是吧？然後就熟到現在。」

「堡哥可以說是我的貴人吧！我大概就是因為那篇 Share 整個空降台灣嘻哈圈，算是堡哥把我拉進這圈子。」

• ØZI ：襯衫、鞋： Bottega Veneta/ 褲子：Moncler /戒指、手鍊：藝人私物
• 圖片來源：JUKSY

同在嘻哈圈打拼，能湊在一起大概就是命運的綁定！當問及彼此身上有什麼優點是自己沒有的，現場頓時變成互捧大會....

「我覺得就是 ØZI 很聰明、執行力很強、應變力也很好！」蛋堡說道。

此時，一旁立刻傳來 ØZI 激動的聲音：「我覺得堡哥『很做自己』的個性讓我很崇拜，就是他完全 Don't Give a Fuck ！你從他的發文邏輯、到他做的每一件事，不管是獨自創立品牌『任性的人』、專輯不上串流，我覺得這種藝術家精神是很屌的。而且這不是後期他變成一個 Rap Legend 才這樣，他就是從以前到現在都貫徹始終這個性。我們寫歌常常一聊就是到天亮，會摩擦出很多東西，我發現我們頻率、觀念都很相近！那堡哥做音樂也比我久，所以他用他的智慧在看這文化、在看整個產業都比我成熟很多，我真的從他身上學到很多東西。」

聽完一波花式追捧，蛋堡又立刻補充：「那我還要再追加一個！ØZI 他就是天生的藝人，這東西是我學習不來的！」。

從蛋堡和 ØZI 不斷上演的對話中，皆能窺見他們對台灣嘻哈毫無保留地熱情。儘管兩人隔著世代的鴻溝，但靠著共同喜歡的音樂拉近了彼此距離，交織出屬於他們的獨特默契！

• 蛋堡：羽絨外套、藍色高領內搭、黑色皮褲、靴子：Bottega Veneta
• 圖片來源：JUKSY

前陣子，兩人合作的〈DEATH TRIP 跑馬燈〉在嘻哈圈徹底炸開了鍋，「金曲歌王＋金曲新人」這史無前例的雙金組合不但被嘻哈粉讚爆，以幽默詼諧的歌詞探討我們終將面對、卻不敢正視的「生死議題」更是相當發人省思。如此神作是怎麼誕生的？

「其實，與 9m88 合作的那首〈B.O.〉原本是要找堡哥的，但那時候他還在做自己的專輯...（蛋堡補充道：「我自己是有試著寫一小段 Verse，但我要用的東西實在太多了，我就跟 ØZI 說我可能會拖很久，看他這首歌要不先發？）確實，堡哥的專輯真的拖蠻久的！（大笑）反正後來拍節目我們又聊起要一起寫歌這件事，剛好那陣子我們都覺得生死議題蠻有趣的，但又怕寫成遺書太沈重，就決定用比較幽默的方式創作出〈DEATH TRIP 跑馬燈〉。」

談死是為了活更好！

如果你曾細看〈DEATH TRIP 跑馬燈〉的歌詞，會發現一個有趣的現象！蛋堡感嘆還沒看到長大的小妹、發愁水電費還沒繳不能就這樣離開，ØZI 則自嘲活了 24 年短得像抖音、想多寫幾首歌再大撈一筆、惦記動漫《獵人》結局，透過兩人對死亡大相徑庭的詮釋，我們似乎窺見了人生不同階段的心態。

雖然蛋堡在音樂細節上有如控制狂般任性，但私下個性隨性不拘小節的他，談及死亡，態度相當坦蕩：「有沒有成家這件事真的差蠻多的！以前我想法憂鬱消極，常會覺得活著沒什麼意思，但又不敢死，會很期待像自己發生什麼意外死亡，但現在有兒女就是牽絆比較多。當然，我還想補充一下，我覺得生死是注定好的，你沒有辦法去改變，像我自己就預言我會活到 2070 年這樣！現在只要有任何訪問需要放藝人介紹，我都會在名字後面括號 1982 - 2070。倘若 2070 年 JUKSY 還在的話，你就可以截取我這段話發一個『神預言』。」（ØZI：「你這根本印度神童吧！那疫情什麼時候會結束，你先不用 Care 你的...，先跟我講什麼時候解封，我要出國！）

反觀天性愛鬧且略带叛逆的 ØZI 真實想法卻超乎預期的穩重：「對我來講，每個人死的時機點不太ㄧ樣，所以我唯一 Care 的是死前有沒有遺憾！當然〈DEATH TRIP 跑馬燈〉歌詞是比較幽默化這件事，但在我心裡，我是希望盡可能達成所有夢想，如果真的達到了那些里程碑，就算死了也沒差。」

• ØZI ：襯衫、鞋： Bottega Veneta/ 褲子：Moncler 蛋堡：羽絨外套、藍色高領內搭、黑色皮褲、靴子：Bottega Veneta
• 圖片來源：JUKSY

其實很多事情，我們是早知道。就像生命有限，時光不可逆流，未來有太多事都不在我們的控制之內。倘若今天真的是你最後一天，又會想怎麼度過呢？蛋堡和 ØZI 超 Real 的回答保證令你會心一笑！

ØZI 表示：「我回答真的很老掉牙，就是陪家人吧！會講那種：『我要去高空彈跳。』很不切實際，如果知道是自己最後一天，肯定就是想陪陪家人、講一些很感性的話，然後準備等死？」

一向真性情的蛋堡則說：「我現在應該是會放心不下的我的小孩！但如果這問題是在婚前問我的話，我現在腦中就會冒出一些想交合的對象。（笑）」

• ØZI ：牛仔背心、內搭亮片背心、黑色牛仔褲、靴子：Celine /粉色毛帽、手錶、戒指：藝人私物
• 圖片來源：JUKSY

嘻哈崛起，下一步呢？

從 Underground 到躍升為主流，現今嘻哈音樂儼然成為華語樂壇不可忽視的一股力量，但在這看似光明的前景背後，台灣嘻哈究竟還隱藏著哪些隱患和問題呢？從嘻哈風潮興起的黃金年代、百家爭鳴的千禧年到如今 Trap 當道，一路走來的蛋堡認為沒有好壞之分，唯一擔心的是「嘻哈的審美被稀釋」...

「嘻哈能被很多人認識是一件好事，但同時也是把雙面刃，就是這件事本身來得太突然，新的聽眾可能是從《有嘻哈》粗淺的去認識嘻哈音樂，只知道三押四押技術方面的事情、哪些東西很炸這些比較表面的感知，甚至是帶著主流旋律的需求來評斷嘻哈，而那些原本堅持嘻哈審美的人莫名就被壓縮。我這樣講好像很嚴重，但簡單來講就是，我會期待真心喜歡嘻哈音樂的人，可以更深層的去理解這東西。」

我們無可否認台灣嘻哈從未經歷如此巨大的注目，而正好身處在新生代如雨後春筍般乍現、嘻哈表演專場也一場場開的 ØZI 則表示：「我覺得現在就是門檻變低也變高了，門檻變低就是任何人都可以是饒舌歌手，trust me 現在每一所高中大概五十個饒舌歌手，嘻研社隨便抓也都是饒舌歌手，Right ？可以說追夢的門檻變得比以前容易，但同時要成功卻又無比困難。」

• 蛋堡：襯衫、牛仔外套、牛仔褲：Fendi /藍色毛帽：藝人私物。
• 圖片來源：JUKSY

網路的發達，把聽眾的胃口都慣壞了！

現在嘻哈音樂人受惠於網路發達帶來多便利，就算不用去參加比賽、上節目，同樣可以輕鬆把作品丟到 Youtube 、Facebook 社團等平台獲取關注。但正是因為這些異軍突起的新人如過江之鯽，反而分散了大眾的注意力，作品內容不夠精緻、完整就很容易被冠上「不是嘻哈」、「只是來蹭熱度」...

對此，蛋堡有感而發的說道：「我想到之前有一群學生出了一個 Cypher ，其中有人的 Verse 就被指控抄襲，但其實這很弔詭，因為對我來說，他還只是學生、是社團在做作品，有可能他只是單純放上去網路平台給大家看他『學習中』的作品？但現在成名的界線變得很模糊，人家指控你的同時，也是因為認同、知道你是一個饒舌歌手，所以很矛盾啦。」

在一旁的 ØZI 聽完頻頻點頭附和：「現在大家心態上等於是：你敢丟出來，你就要去承受！但其實身為一個藝人真的需要有一顆很堅強的心臟，但網路上爆紅的這些人可能都還是高中生、大學生，心智尚未成熟，通常會比較缺乏這塊，因為他沒有去經歷過。但我覺得不用緊張，當你在挖掘自己的過程中，那個心智的堅強度是會慢慢累積的。」

• ØZI ：牛仔背心、內搭亮片背心、黑色牛仔褲、靴子：Celine /粉色毛帽、手錶、戒指：藝人私物。 蛋堡：襯衫、牛仔外套、牛仔褲：Fendi /藍色毛帽：藝人私物。
• 圖片來源：JUKSY

雖然來自不同世代的兩人對於嘻哈圈諸多怪現象有過無奈，但對於現在的變化，他們依舊樂觀看待：

「現在的小朋友放出來的作品不論是技術層面或是 MV 都一個水平之上，但下一步就是要找到自己的獨特性！當然，身為一個創作者一開始或多或少會 Cover 他人作品，畢竟你會喜歡上嘻哈音樂肯定是有幾個前輩影響你。但接下來，你便要從他們歌裡的元素創造屬於你自己獨一無二的東西，要不斷去做、去嘗試。因為只有做出來你才有辦法去比較，了解自己究竟還缺乏什麼。」

「到底這作品是抄襲還是致敬？我真的覺得不用太糾結，一開始會模仿是正常的，但你總有一天要找出自己的。」

• 蛋堡：襯衫、牛仔外套、牛仔褲：Fendi
• 圖片來源：JUKSY

我只想任性做喜歡的嘻哈音樂！

還記得金曲 30 和 32 的《最佳新人獎》、《最佳男歌手獎》分別頒給了 ØZI 《ØZI : The Album》和「蛋堡」杜振熙《家常音樂》嗎？雖然對某些只聽華語流行歌的聽眾來說，「饒舌」只是一個人說著一大串若有似無的押韻詞，但這兩張專輯非但沒有爭議，反而被認為實至名歸！不論是用一首 R&B 把你逼到瘋了，還是把嘻哈音樂唱成那些關於你、關於我的自然日常，從這一對跨世代饒舌歌手身上，看到的是對嘻哈音樂最真摯的熱愛。

ØZI：「喜歡嘻哈這件事對我最大的啟發就是：更誠實的做自己。當你很坦蕩、很舒服的做自己，整個人就會變得很酷！」

蛋堡：「有那麼一段時間，嘻哈音樂成了我的精神救贖。它就像一塊浮木，在我很慌的時候，我能夠抓著它！當我聽到嘻哈音樂、在跳舞的時候，我能夠真實的釋放我自己、能夠感覺到自由！」

• ØZI ：牛仔背心、內搭亮片背心、黑色牛仔褲、靴子：Celine /粉色毛帽、手錶、戒指：藝人私物。 蛋堡：襯衫、牛仔外套、牛仔褲：Fendi
• 圖片來源：JUKSY

常常在 PTT 嘻哈版或一些論壇上看到「台灣嘻哈黃金年代已死」、「新生代別來沾邊死得很快」這種激進言論，但從 ØZI 和蛋堡身上，卻絲毫沒有那些牛肉味，默契十足卻又截然不同的兩人就如同太極的兩儀，意外互補得很好。在專訪結束後，煽情的兩人也分別送給彼此一句話....

ØZI: 「 I Love You Bro ! 」

蛋堡：「Me too。」

恩...好肉麻，但簡單的一句話卻道盡了兩人相知相惜的關係！無論音樂路上有哪些驚喜和未知，ØZI 和蛋堡，仍會一如既往地，做自己的太陽，也成為彼此的光。

後記：

照慣例在專訪的尾聲我還是問了兩人對於未來的計劃，只見 ØZI 興奮地表示：「我要成立自己的藝術品牌『𝚳𝚲𝚴𝚰𝚲𝐂』了，到時會在我生日當天辦一個藝術展，可以期待一下！」而一旁的蛋堡則悠悠的吐出幾個字：「目前還沒有...老實說，我不會特別去計畫什麼東西，就順其自然吧？」，恩..一個是思想早熟卻不會忘了冒險，另一個則是任性依舊啊！我想，每個年代總得要有一群人，肯站出來做一些偏離軌道的改變，而蛋堡和 ØZI 這對跨世代饒舌歌手，正努力用自己的方式告訴大家：縱使未來尚不可知，但台灣嘻哈從不會讓人失望！

場地協力＿永生旅店 （＠artistbnb ）

Creative Director、 Stylist_ Nancy
Editor _ Lisa
Photographer _ Triangle
Graphic Designer _Water
Hair Stylist_ 平平（蛋堡）、DINO （ØZI)
Makeup Artist_ 平平（蛋堡）、蔓蔓 （ØZI)