1975 年出生的鬼才設計師倉石一樹,是影響日本潮流的重要推手之一,以極簡雋永的設計風格走紅時裝界,在許多潮流愛好者心中有著極為崇高的地位,不但曾幫 a bathing ape、adidas Originals 和 fregment 設計商品,更被譽為街頭文化大師藤原浩的接班人,繼日前在台北開設 Heather Grey Wall 專門店之後,這回更宣布與台灣創意品牌 STAYREAL 展開一系列充滿驚喜的合作計劃!



如今 JUKSY 有幸受邀至上海 YO'HOOD 潮流展,近距離專訪倉石一樹、STAYREAL 主理人阿信和設計總監不二良,除了親自透露這次的合作契機,倉石一樹也特別和我們聊聊他心中對於台灣潮流文化的看法,以及台灣年輕人和日本年輕人之間在穿衣哲學上有何差別,如今潮流文化的船槳將划向何方?未來又將會和哪些意想不到品牌展開合作?一起和我們加入這場精彩的對話。



STAYREAL 這次和倉石一樹的聯名,和以往的聯名有何不同?

不二良:這次聯名最主要是童裝的部分,我們之前做的比較多是成年人和青少年的服裝,日本跟華人都差不多,潮流文化引進了十多年之後,這些潮人們其實也都成家立業,他們對於小朋友的服裝上的需求其實蠻講究的,目前市面上的童裝,其實不太能夠滿足他們的需求,於是我們就討論有沒有可能打造一個「潮小孩」的概念,小朋友就算他們個子小小的,穿起來也是很有潮流的態度。風格上這次我們讓倉石先生操刀整個設計,希望能夠維持一貫簡約的風格。


在此次合作中,和倉石一樹之間最有趣的地方是?

不二良畢竟原本沒有那麼了解,所以有互相了解一下,了解他對於日常生活的習慣,了解到他不為人知的那一面,比如說,他喜歡滑雪,做一些極限運動,跟我們想像中的他有點不太相同。比較有趣的是,我們其實一般只看得到他的作品,所以就不知道其實他私底下的生活,但因為在合作裡面其實需要蠻頻繁的接觸,然後慢慢去了解這一塊,這一點是蠻好玩的。


阿信和倉石一樹會在音樂上有合作嗎?

阿信:剛才剛好在聊這件事,有機會的話,趁這個機會就正式提出邀請(笑)



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這次雙方的聯名主題剛好是潮小孩,但之前肯伊威斯特的小女兒因為穿衣服比較奢華,較格較高,請問你們怎麼看待此事?

不二良:現在家長們越來越注重自己的打扮,在過去,注重打扮是年輕人的事,出了社會後他就不管了,因為就穿西裝打領帶去了嘛,他就會覺得他跟衣服的關係就是買一些舒適好穿的,那我發現,後來的年輕人就不那樣想了,他就算到了他的工作,他還是想把他的潮流態度穿出來,還希望帶點那樣的色彩,加上現在的公司也不會全部都要求要穿西裝打領帶,所以這個東西在他生活裡出現的比例很高,直到他結婚生子了,當他看到小朋友的時候,他就會有種想玩公仔的心情,就想把他打扮得像個小大人一樣:「如果他穿的跟我一樣是縮口褲、長板Tee,可能就會特別有趣,像個小公仔。」大家打扮小朋友變成一種樂趣了。



現在會比較注重小朋友穿起來是不是有型,那可能也跟少子化有關係,所以每個小朋友都變得很獨特,就我自己是覺得這個趨勢會變成大家的某一種習慣,購物習慣,當然我們自己會希望那東西不是太 over 的那種,他只是在不同的選擇裡面多了一種,就像大人在買潮流商品,你也可以買比較便宜的快時尚,但你也可以選擇稍微貴一點的潮流商品,也可以選擇更貴的高端精品,都可以,就是一種選擇。


倉石一樹:對「潮小孩」沒有特別想法,沒有覺得他們應該要穿什麼,應該要便宜或貴的,因為聽說明年是 STAYREAL 十周年,經過十年了,有些粉絲可能已經結婚生子了,就會想讓自己的孩子穿自已喜歡的品牌,覺得其實這個想法很好,其實也可以做一個文化出來,就是孩子是繼承爸媽喜歡的那些東西穿,一種傳承的概念。



請問倉石先生,有最喜歡的卡通(角色)嗎?

倉石一樹比較喜歡美國的卡通,也喜歡海綿寶寶和愛麗絲夢遊仙境,很喜歡這個故事裡面的世界觀。


倉石先生今年在台灣比較常出現,對台灣有新的認識嗎?

倉石一樹:有,我發現原來在台灣用日文就可以溝通了,台灣人日文很好,很友善,每次來我都會買一杯珍珠奶茶(笑。


倉石先生覺得台灣路上年輕人的穿衣風格如何?

倉石一樹:以前會覺得日本潮流比較領先,但現在我發現也不一定是日本比較快,反而覺得台灣年輕人開始會有自己的想法,去穿出自己的個性出來。台灣的穿衣配色跟日本很不同,這是最有趣的一點。


不二良:大家經常都會問到說,每個城市年輕人對潮流的裝扮有什麼不一樣,我覺得這問題五年前問跟現在問,答案已經不太一樣,五年前問我或許會認為,潮流發源地的城市可能會走得更快一點,但現在其實真的感覺不到什麼叫快,什麼較慢,其實看你們就已經差很多了,以前的媒體雖然是做潮流工作,但他本身不見得要穿潮流,他就是一個衣服,但現在潮流這件事已經變得很生活化,它跟以前已經沒有時間差了,但它有趣的點會變成是要怎麼解讀這個潮流,就像倉石先生說的,同樣在流行這個,不管它源自於歐美,源自於哪裡,但每個城市是第一時間同步接收這個訊息,但大家開始會長成不同的東西,所以有些東西它會在台北長成不同的樣貌,有些在上海會有一個樣貌,有些在北京會有一個樣貌,我覺得這個是現在潮流化好玩的地方,大家是零時差的在接收訊息,可是到了每個城市它會開始長成不一樣的東西,現在大家在就不會只是在說:「終於輪到你們啦!」現在是沒有時差,只是看你們怎麼去詮釋它。


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十年前品牌間的聯名是比較少見的,十年過去,聯名商品漸多,過去和現在的差異在哪?

不二良:二十年前,我們去買一本日本的潮流雜誌,一直翻,翻到都爛掉了,你還是可能一個都買不到,因為通通都在日本,但後來再晚個十年,你翻完之後可能買得到,因為那些雜誌也有中文版了,所以看完雜誌後可以試著買得到了,但到現在呢,你可以直接在線上看、手機上看,看完你馬上就買了,或是馬上就決定不要了,選擇比以前多很多,快很多,在這種情況下,消費者會面對很大量的選擇的需求,就會變成逼得品牌它們一直得推陳出新,以前一個東西可以撐很久,因為至少要好幾個月後才買得到,所以我們會一直講那個東西,會一直等,但現在一個話題其實燒不到兩個禮拜就結束了,所以會促使品牌必須出更多有趣的東西,不管是透過聯名或更誇張的活動等等,我也不知道這是好還不好,但就是會變得比以前累很多就是了,因為等於一個話題不會像以前發酵那麼久,它會很快就結束,但好處是,它會爆炸性的很大,如果它中的話,會「碰!」,但如果不中的話,會「咻~」一下又沒有了,所以我想這會是 2016 年品牌方的一個難處:東西越做越好是很好,但大家的頻率會變的很高很高,你必須不斷推陳出新,如果沒有這個,你會被淹沒掉,可是我們還是會經常去反思這件事,因為一年終究就是只有12個月,一個月就4週,你的商品一直推推推,推到後來你的消費者根本就來不及消化,所以這也是我們自己會碰到的一個難題,就是怎麼因應現在傳播方式的改變,大家已經不是像以往,期待一個月後印刷出來的東西,而是每天,我們現在講的話,十分鐘後,消費者可能就能聽到的,那他們能夠做的選擇已經是另外一回事了。


「聯名」為品牌帶來的助力是?

不二良:當你跟一個品牌或是一個肖像合作的時候,你得先了解它的限制,因為每一個卡通肖像或每一個品牌都有它自己的世界觀和限制,必須先充分了解,像剛剛說的,和倉石先生合作,得先認識他的背景、喜好,慢慢知道原來他不只是簡約的設計,還有很多是插畫或圖像,這樣才會知道,原來我們能夠做的事情是在這裡,我覺得這都是一個很棒的學習,可是如果沒有這些合作,其實我們就只會只有一個自己的世界觀,其實我們喜歡的東西跟設計,跟合作對象應該要產生一種共鳴,才可能讓大家喜歡、有話題,所以每一次的聯名都是一種學習跟成長。


倉石一樹:我其實沒有特別想要去跟誰或哪個品牌合作,一直以來都是比較自然的,跟品牌認識後變得友好,就會問要不要一起合作啊?就會產生聯名款的東西。跟不同的人合作,就會擦出不同的火花,沒有特別的目標和希望,我的生活上遇到什麼人,就自然會有不同的合作機會。



此次合作後,倉石和不二良先生彼此欣賞對方何處?

不二良:本來我們對倉石先生的想像是,在日本十多年前對潮流文化領導的一個地位,那時侯就會想他們一定思考的非常縝密,對很多東西都充滿企圖、策略,才會有那個成果,但後來跟他們接觸後發現,他們其實很自然,因為關係友好,跟你聊得來,就來玩一點好玩的東西嘛,他們那種玩的心情放得蠻前面的,可是我們自己在做商品,其實有時候會忘記,當初你喜歡做這個其實就是因為好玩,可是一旦它變成生意之後,你要看營業額、存貨的時候,它就變不好玩了,變成一種經商的壓力,但我覺得在他身上看到的還是很純粹,我們的合作其實很簡單,就是做好玩的東西,因為我們只能跟他用英文溝通,所以他講了一句話說:「Let’s do something cool」,那句話就一直印在我腦海,確實應該經常提醒我們,被營業額壓力綑綁的這些品牌、主理人們,其實做好玩跟 cool 的商品,還是你當初想做這件事的初衷,可是一旦你傾斜了,重心放錯了,很可能那些東西就變樣了,所以這是我覺得從他們身上學到蠻不同的事。

 

倉石一樹:STAYREAL 是台灣其中一個服裝文化品牌,明年就十年了,我很佩服不二良可以在台灣做出這樣的服裝品牌出來,覺得他總會向前想,這點很棒。我一直以來沒做過童裝,這次跟STAYREAL 合作是第一次會這麼專注的去想一些童裝的想法出來,因為我很欣賞不二良的這個想法:「十年前支持 STAYREAL 的人已經結婚了,會想給他們的寶寶穿 STAYREAL 的衣服。」對我來說,做童裝這件事已經夠新鮮了!



採訪後記:潮流文化在台灣也發展了十年有餘,或許是網路時代加上快時尚趨勢所致,資訊來的快去得更快,有人樂見其成,但也不免聽到許多聲音:「以前這種設計才稱不上潮流呢!」、「現在的潮牌只會搶話題而不會講究文化意涵」....等等,雖然這十年之間深厚的文化底藴,也是造就街頭文化興盛的主因之一,但面對變化,我還是傾向抓住機會、找出浮上水面的方法,讓你心中的價值被更多人看見,會比一味貴古賤今、不願承認「潮流」早就有了全新樣貌還要來的更有眼界,正如同倉石先生和不二良這回的合作計劃,不正是個將十年前的經典潮流元素,和最能快速吸取大眾目光的手法相結合的最佳範例嗎?


Editor / Photo:Nancy、STAYREAL

Assistant:Aguai




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